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Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe? 
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Messaggio Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
E' in questi momenti che si pensa un pò anche al giardino proprio.
Se fosse capitato , con tutti gli scongliuri possibili, dalle nostre zone, cosa sarebbe successo?
Dovremmo avere una esperienza quasi 30ennale in merito

invece??? come si contruisce? le case datate ci sono ancora?


mer apr 08, 2009 6:42 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
circa il 40% del patrimonio cittadino è a rischio sismico


mer apr 08, 2009 8:01 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Non sono un architetto come Doppiosenso e nemmeno un ingegnere ma la situazione in città è talmente evidente da non necessitare di particolari conoscenze: buona parte di Avellino è stata costruita nel dopoguerra, tra gli anni '50 e gli anni '70. Intere strade, interi quartieri sono stati tirati su durante quegli anni: buona parte dei quartieri popolari di S.Tommaso, Rione Mazzini, Rione Parco, Rione Aversa e ancora via Piave, via Tagliamento, via Colombo, via Carducci, Piazza Kennedy, giusto per citare qualche nome. Non essendoci all'epoca obblighi di legge da rispettare e una conoscenza approfondita del rischio sismico nella nostra città, è abbastanza ovvio che tutti questi fabbricati non siano a norma. Il terremoto dell'80 è stato uno spartiacque fondamentale in questo senso, perché ha spazzato via le vecchie costruzioni, creando nuove regole e normative edilizie antisismiche e quindi tutto ciò che è stato costruito dopo dovrebbe essere sicuro (sempre che, ovviamente, le normative siano sempre state rispettate e osservate con attenzione: non vorrei essere cinico ma non ci metterei la mano sul fuoco). Per quanto riguarda le abitazioni costruite prima dell'80, immagino che la situazione non sia del tutto rassicurante: nel 1980 hanno resistito alla botta, ma ormai sono passati 30 anni e immagino che tre decenni sul groppone comportino un certo stato di usura che necessiti di interventi e consolidamenti. Nel nostro condominio abbiamo chiesto una perizia qualche anno fa per conoscere le condizioni del nostro palazzo, ma quanti si preoccupano di procedere in tal senso? E una volta che la perizia dovesse dare esito "negativo", cosa si fa? Si sfolla un intero edificio? Lo si abbatte? C'è il denaro per ricostruirlo? Come ha detto Ivano bisognerebbe allora abbattere e ricostruire (o quantomeno consolidare) il 40% della città di Avellino (ma la stima mi sembra fatta per difetto). E' un casino, la cosa non è affatto facile da gestire, non c'è la cultura per farlo e nemmeno una classe politica con le palle in grado di "costringere" la gente in tal senso. E allora si va avanti così, sperando e pregando che non ricapiti un altro 1980 e che Dio ce la mandi buona. Io lo ammetto: nelle ultime notti dopo quello che è capitato a L'Aquila sto dormendo molto male.

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gio apr 09, 2009 11:22 am
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Caro Enrico, sul dormire poco...non ne parliamo proprio; come si suol dire sto con l'orecchio tesa.

Vorrei aggiungere che a l'aquila sono andate giù anche case costruite dopo le famose norme antisismiche , uno su tutti l'ospedale. questo ti fa capire che forse non si è costruito proprio bene.

Il mio sospetto è che questo mal-costruire è stato fatto anche quì, per svariate ragioni.

Se così fosse, al 40% delle case non sicure per ovvie ragioni di vecchiaia, ci sarebbero anche i fabbricati nuovi "appezzottati". forse forse...superiamo il 55% delle abitazioni?

è uno scenario raccapricciante. Pensare che potesse venire un'altro 1980 fa gelare il sangue. Anche perchè quella volta l'epicentro non fu sotto Avellino, anche se la botta fu tremenda. Pensa se l'epicentro fosse stato sotto i nostri piedi...cosa sarebbe stato Avellino? E nel futuro cosa sarà Avellino se dovesse accadere?


gio apr 09, 2009 11:51 am
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
MasterX ha scritto:
Caro Enrico, sul dormire poco...non ne parliamo proprio; come si suol dire sto con l'orecchio tesa.

Vorrei aggiungere che a l'aquila sono andate giù anche case costruite dopo le famose norme antisismiche , uno su tutti l'ospedale. questo ti fa capire che forse non si è costruito proprio bene.

Il mio sospetto è che questo mal-costruire è stato fatto anche quì, per svariate ragioni.

Se così fosse, al 40% delle case non sicure per ovvie ragioni di vecchiaia, ci sarebbero anche i fabbricati nuovi "appezzottati". forse forse...superiamo il 55% delle abitazioni?

è uno scenario raccapricciante. Pensare che potesse venire un'altro 1980 fa gelare il sangue. Anche perchè quella volta l'epicentro non fu sotto Avellino, anche se la botta fu tremenda. Pensa se l'epicentro fosse stato sotto i nostri piedi...cosa sarebbe stato Avellino? E nel futuro cosa sarà Avellino se dovesse accadere?


Di scosse di terremoto ne ho sentite tante e, a parte ovviamente quella dell'80, devo dire che non mi sono mai impressionato così tanto come l'altra notte: forse sarà dipeso dal fatto che l'ho sentita perfettamente ed un terremoto che avviene di notte è terribile perché ti colpisce nel momento di maggiore vulnerabilità, quando sei a letto, in pigiama e frastornato dal sonno. Lo ripeto, anche con un po' d'imbarazzo perché ero convinto di essere ormai abituato ai terremoti: in queste notti sto andando a letto con un'ansia spaventosa addosso.

Per il resto le tue preoccupazioni sono anche le mie: Avellino è classificata come seconda categoria di rischio sismico, mentre tutta l'Alta Irpinia è ovviamente in prima categoria. Non mi preoccuperei tanto di un eventuale epicentro "sotto Avellino", semplicemente perché consultando il "catalogo" dei terremoti italiani sul sito dell'Istituto Nazionale di Geofisica (http://storing.ingv.it/cfti4med/), si apprende che dal 461 a.C. in poi non si è mai verificato un terremoto con epicentro ad Avellino, ma in compenso moltissimi sismi con epicentro in Alta Irpinia e zone limitrofe. Sono quelli che dobbiamo temere, c'è poco da fare.

Resta il fatto che la situazione dell'edilizia in città non è affatto rassicurante, a cominciare dalle condizioni di scuole ed edifici pubblici. I comuni e gli enti locali impongono controlli annui alle caldaie e alle automobili (il famoso bollino blu): perché non imporre perizie obbligatorie alla staticità degli edifici? Certo, c'è sempre il rischio che il perito non lavori in maniera congrua, ma in quel caso c'è una firma e delle responsabilità certe in caso di problemi.

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gio apr 09, 2009 12:15 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
la mia scuola è inagibile lo ha detto anche una prof della mia classe, ma problemi nessuno se li fa, ovviamente ci si preoccupa di questi problemi solo quando avviene una tragedia purtroppo in italia così funziona, vedere ad Aquila molte strutture crollate di recente costruzione mi hanno fatto preoccupare molto, spero che al più presto possibile in città e in provincia possano iniziare dei controlli su tutti i palazzi e nn aspettare una nuova tragedia che può colpire anche le nostre terre, credo che in zone ad alto rischio sismico bisogna effettuare dei controlli serrati, nei cantieri periodicamente, al fine di far rispettare le leggi antisismiche......

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gio apr 09, 2009 4:12 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
io lavoro nel palazzo delle poste centrali! Un edificio vecchissimo che è stato ristrutturato qualche anno fa ma, passare 8 ore al giorno in un fabbricato di cent'anni, vi assicuro non è il massimo della sicurezza! Abito invece in un fabbricato nuovo a valle, costruito 5 anni fa con norme antisismiche ma, i materiali utilizzati come ad esempio il calcestruzzo, regolarmente acquistati dal costruttore dal noto Marinelli (variante avellino est), è stato realizzato con materiali di qualità e soprattutto di resistenza oppure la sabbia necessaria per fare il calcestruzzo è di provenienza marina, come nel caso aquilano, e con il tempo corroderà i ferri nelle strutture armate?
...i dubbi sono tanti, vuoi vedere che dopo tanti sacrifici fatti per acquistare una casa tra qualche anno ti ritrovi nella mer.da più totale!?!

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ven apr 10, 2009 9:38 am
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
http://www.protezionecivile.it/cms/atta ... azione.jpg

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ven apr 10, 2009 12:23 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Quello di Geremia è anche il mio dubbio. Anni fa ci furono delle inchieste per la salerno reggio calabria dove notarono che facevano le opere murarie e parti di viadotti con calcestruzzo non fatto a regola d'arte; non voglio entrare nella competenza dell'inchiesta che fu, ma la prendo come esempio.
chi ci dice che noi che siamo nelle case "nuove" non corriamo il rischio di vederle crollare tipo castello di sabbia solo perchè per "sparagnare" il costruttore ha comprato volutamente o non volutamente calcestruzzo di me.rda? :grrrr:


ven apr 10, 2009 3:38 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
MasterX ha scritto:
Quello di Geremia è anche il mio dubbio. Anni fa ci furono delle inchieste per la salerno reggio calabria dove notarono che facevano le opere murarie e parti di viadotti con calcestruzzo non fatto a regola d'arte; non voglio entrare nella competenza dell'inchiesta che fu, ma la prendo come esempio.
chi ci dice che noi che siamo nelle case "nuove" non corriamo il rischio di vederle crollare tipo castello di sabbia solo perchè per "sparagnare" il costruttore ha comprato volutamente o non volutamente calcestruzzo di me.rda? :grrrr:


Organizzati con gli altri condomini e pagate una perizia di un tecnico che vi informi sulle condizioni del vostro palazzo. Provaci e vedrai come molti tuoi vicini cominceranno a fare ostruzionismi e storie varie perché non vogliono mettere mano al portafogli. Purtroppo così vanno le cose: tutti si lamentano quando succedono le disgrazie ma nessuno ci sente quando si tratta di cacciare soldi.

Per il resto, se avete paura voi che vivete in una casa "nuova", che cavolo dobbiamo dire noi che viviamo in palazzi pre-1980?

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ven apr 10, 2009 4:05 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
io abito in via pionati(piazza macello)
il palazzo dove sta il supermercato maxifutura..secondo voi com'è?
io lo vedo abbastanza vecchia come struttura

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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Diciamo che dal dopoguerra e fino al 1970 i palazzi venivano costruiti con "coscienza" I peggiori secondo me sono quelli costruiti tra il 1970 e il 1980 e quelli costruiti dopo il 2000. A volte regge più un palazzo non antisismico costruito con criterio che quello antisismico costruito male. Esempio se ne possono fare a iosa! Nel 1980 a Sant'Angelo dei Lombardi sono state più le case nuove che quelle vecchie a crollare.

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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
GS78 ha scritto:
io abito in via pionati(piazza macello)
il palazzo dove sta il supermercato maxifutura..secondo voi com'è?
io lo vedo abbastanza vecchia come struttura

Conosco bene quel palazzo! Voi che ci abitate vi siete resi conto dei lavori fatti per l'apertura del supermercato? Io ho visto abbattere alcuni pilastri interni! Se ci abiti da quando è stato costruito quel palazzo ti ricorderai sicuramente che dopo la costruzione lo hanno sopraelevato di due piani. La struttura è nuova esteticamente ma sai meglio di me che l'estetica è l'uktima cosa. Fossi in voi la farei subito la perizia di un tecnico. Siete cosi tanti condomini nelle 5 scale che non pagherete nemmeno tanto

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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
grazie euplì mo spargo la voce nel condominio..

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sab apr 11, 2009 9:28 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
cavolo, hanno buttato giù bei pilastri??ma è assurdo!!voglio sperare che non sia vero..

comunque che volete da me, io quei palzzoni a piazza macello non li vedo per niente bene, mi fanno paura, avevo una zia che abitava dov'era la cisl, abitava in uno degli ultimi piani..quando mi ci affacciavo dal terrazzo avevo una fifa assurda, eppure non è che soffradi vertigini.. anche quello dov'è barletta mi fa paura, per non parlare del "casarmone" deve sta il bar impero..

hanno resistito al terremoto dell'80.. ma disogna sapere i danni che provocò..


dom apr 12, 2009 7:37 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Euplio ha scritto:
GS78 ha scritto:
io abito in via pionati(piazza macello)
il palazzo dove sta il supermercato maxifutura..secondo voi com'è?
io lo vedo abbastanza vecchia come struttura

Conosco bene quel palazzo! Voi che ci abitate vi siete resi conto dei lavori fatti per l'apertura del supermercato? Io ho visto abbattere alcuni pilastri interni! Se ci abiti da quando è stato costruito quel palazzo ti ricorderai sicuramente che dopo la costruzione lo hanno sopraelevato di due piani. La struttura è nuova esteticamente ma sai meglio di me che l'estetica è l'uktima cosa. Fossi in voi la farei subito la perizia di un tecnico. Siete cosi tanti condomini nelle 5 scale che non pagherete nemmeno tanto


non credo all'abbattimento di pilastri. Sono un geometra, anche se non lo faccio più da 16 anni perchè ho cambiato lavoro...ebbene, ti assicuro che se tagli un pilastro da un palazzo come quello, la struttura collassa immdiatamente!

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dom apr 12, 2009 7:39 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
infatti, anche a me sembra strano..


dom apr 12, 2009 7:45 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Ripeto, da amici ho avuto conferma che la notizia riportata da Euplio non risponde a verità in quanto per la realizzazione del supermercato non è stato abbattuta alcun elemento strutturale e portante del fabbricato che, anzi, è uno dei meno danneggiati dal sisma dell'80! Ci tenevo a fare questa precisazione per evitare inutili, deleteri ed assurdi allarmismi!

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dom apr 12, 2009 10:43 pm
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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
Non era mia intenzione creare allarmi ingiustificati. Non sono un geometra, faccio tutt'altro lavoro, ma io ho visto i lavori fatti per la nascita di quel supermercato. Internamente non c'era tutto quello spazio commerciale, c'erano dei pilastrini interni che avrebbero reso difficoltosa la vendita. Sicuramente non sono pilastri portanti e credo che i pilastri principali siano quelli perimetrali dove ci sono i portici, quelli che reggono l'intera struttura. Questa cosa però più la sopraelevazione di due piani mi preoccupa. Ripetro, fossi un condomino di quel palazzo farei fare una perizia.

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Messaggio Re: Sisma : e le case ad Avellino??? come stanno messe?
cmq in poke parole..stammo inte e mano ro signore! :lol: :lol: :lol:

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