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ECCO CHI CONOSCE NAPOLITANO... 
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Messaggio ECCO CHI CONOSCE NAPOLITANO...
Scusate ma in risposta a un vecchio post "ONORE AL NEO PRESIDENTE" VOGLIO RIMARCARE CHI è NAPOLITANO E CHI LO CONOSCE VERAMENTE COSA NE PENSA...NON è UN POST POLITICO MA SOLO DI CONSIDERAZIONE...POST ELEZIONE DI PRESIDENTE..INFATTI NON FACCIO ALCUN COMMENTO RIPORTANDO SOLO LA NOTIZIA



BUDAPEST (Reuters) - Alcuni dei partecipanti alla rivolta ungherese del 1956 contro il regime comunista hanno criticato oggi l'invito ufficiale per una visita rivolto al presidente della Repubblica italiana Giorgio Napolitano, già dirigente del partito comunista italiano, alle celebrazioni per il 50° anniversario dell'insurrezione antisovietica.

Napolitano, eletto al Quirinale nelle settimane scorse, è stato invitato dal presidente ungherese, Laszlo Solyom.

Alcuni dei più conosciuti protagonisti della rivolta del 1956, Sandor Racz, Laszlo Balas Piri e la deputata conservatrice Maria Wittner, in una lettera aperta a Solyom, diffusa dall'agenzia di stampa nazionale Mti, hanno criticato l'invito.

"Nel ruolo di sopravvissuti della rivolta del '56, protestiamo nel modo più fermo contro il suo invito ad un politico.. . anche se presidente della Repubblica Italiana, che diede sostegno internazionale agli assassini sovietici per schiacciare nel sangue i desiderio di libertà dell'Ungheria", hanno detto.

La rivolta ungherese contro il regime sovietico, iniziata il 23 ottobre 1956, fu repressa dai carri armati sovietici due settimane dopo.

Come ricordato dalla stampa italiana, Napolitano approvò nel 1956 l'intervento sovietico che fu seguito da centinaia di esecuzioni, compresa quella del primo ministro Imre Nagy.

Il portavoce di Solyom, Ferenc Weber, ha detto a Reuters che Napolitano ha cambiato nei decenni scorsi la sua opinione e che Solyom non ritirerà l'invito a Napolitano.

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ven mag 26, 2006 3:24 pm
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In verita' un'anonima deputata ungherese non puo' certo conoscere meglio di noi italiani Giorgio Napolitano (vale a dire una persona apprezzata per la sua onesta', correttezza e capacita'. Questo giudizio lusinghiero , tra l'altro, viene espresso da tutte le persone intelligenti , di destra o sinistra, con un minimo di onesta' intellettuale).
Quindi il titolo del topic doveva essere "ecco chi NON conosce Giorgio Napolitano, e pretende di giudicarlo per delle presunte sue dichiarazioni fatte piu' di 50 anni fa".
Ridicolo giudicare la statura di un simile personaggio per suoi presunti convincimenti avuti mezzo secolo fa misconoscendo, non so se per pura ignoranza o per malafede, che in quel periodo eravamo nel bel mezzo della guerra fredda (all'epoca se non eri per l'Urss eri per gli Usa che bombardavano e massacravano i vietnamiti).
Come è altrettanto ridicolo giudicare , faccio un esempio, Gianfranco Fini per il suo passato fascista o per le sue infelici battute sul Mussolini giudicato come (cito Fini): " il piu' grande statista del secolo" (e questa dischiarazione l'ha rilasciata non 50 ma appena 9 anni fa).
Un politico di oggi va giudicato per quello che "è oggi" non per 4 presunte battute (bisogna vedere cosa ha detto Napolitano comunque) in croce rilasciate nel cretaceo.

Sta deputata ungherese l'hanno scavata quelli del "Il giornale" di Feltri, per partito preso e ovviamente per interessi di partito (chissa' quanti soldi gli avranno dato). A me interessa invece notare l'invito cordiale a Napolitano di tutto il parlamento ungherese (compreso il loro Presidente della Repubblica).

Ritornando a Feltri e compagni...se dopo settimane e settimane di "scava scava", nel passato del nostro Presidente Giorgio Napolitano, hanno cacciato solo questa cosa ridicola vorra' dire che veramente negli ultimi 50 anni, il buon Giorgio, ha fatto veramente niente di reprensibile su cui è possibile attaccarlo. Forse abbiamo trovato veramente un altro grande presidente alla Pertini.

Tanto di capello a Napolitano allora.


Ultima modifica di Dirceu4ever il ven mag 26, 2006 4:21 pm, modificato 1 volta in totale.

ven mag 26, 2006 3:55 pm
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Vagliù io penso che inutile parlare di queste cose,ognuno ha la propia idea,e giustamente la difende!!!E' difficile il dialogo su questi argomenti,e per non dover litigare su ste cose,meglio tagliare il problema alla radice,e non parlarne :!:

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ven mag 26, 2006 4:19 pm
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19Lupobiancoverde86 ha scritto:
Vagliù io penso che inutile parlare di queste cose,ognuno ha la propia idea,e giustamente la difende!!!E' difficile il dialogo su questi argomenti,e per non dover litigare su ste cose,meglio tagliare il problema alla radice,e non parlarne :!:


Non è affatto inutile discutere ed informarsi, è inutile quanto dannoso parlare quando ci si è fatti soltanto una semplice idea, a parlarne, secondo il mio punto di vista, dovrebbero essere solo quelli che ne hanno una conoscenza piena.

Vediamo, a questo punto, chi si ritiene cosi' preparato da continuare questo post.. io staro' qui a leggervi.


ven mag 26, 2006 4:33 pm
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ripeto una cosa è DIRE "MUSSOLINI è IL PIU GRANDE STATISTA DEL SECOLO" OPINIONE PERSONALE CONDIVIBILE O MENO...MA SEMPRE PERSONALE....UNA COSA ANDARE IN UNGHERIA DOPO L'UCCISIONE DI MILIONI E MILIONI DI PERSONE...

RIPETO "PER NESSUN ONORE A QUESTO PRESIDENTE.." ...

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ven mag 26, 2006 4:33 pm
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Hirpinus WOLF ha scritto:
[color=green]ripeto una cosa è DIRE "MUSSOLINI è IL PIU GRANDE STATISTA DEL SECOLO" OPINIONE PERSONALE CONDIVIBILE O MENO...MA SEMPRE PERSONALE....


come no...e perche' non HItler e Stalin? coglioneria per coglioneria ci troviamo, spariamole tutte :lol:

Hirpinus WOLF ha scritto:
UNA COSA ANDARE IN UNGHERIA DOPO L'UCCISIONE DI MILIONI E MILIONI DI PERSONE...


l'uccisione di milioni di persone?
Hirpi'...per favore non ti sforzare, se vuoi possiamo parlare di Manfra(cioe' di colui il quale sei fiero e riconoscente, e questo secondo una tua dichiarazione di 3giorni fa...non di 50 anni fa) e degli argomenti tipici che si possono trovare su "tifonet".
Questi qui invece sono argomenti seri, ci vuole un minimo (ma proprio un minimo) di preparazione.

Prima di tutto in Ungheria non sono morte "milioni di persone" per l'invasione dell'Urss...secondo, non le ha uccise Giorgio Napolitano! terzo, che ci azzecca dell'andare o meno in Ungheria? (ma perche' allora Fini è un bastardo solamente perche' dopo aver esaltato colui il quale mandava gli ebrei alle camere a gas, insieme all'amico baffetto, si è recato , con tanto di kippah in testa, a Gerusalemme in visita?)...quarto, ma hai letto quello che ho scritto? hai capito che stiamo parlando del 1957? (cioe' stiamo parlando del periodo "cretaceo" in piena guerra fredda in cui , o si era per i massacratori dei vietnamiti o per l'Urss?)

Hirpinus WOLF ha scritto:

RIPETO "PER NESSUN ONORE A QUESTO PRESIDENTE.." ...


in un altro topic , 4 giorni fa, a proposito di onore hai scritto:

"...ONORE ALL'ADDETTO AL CAMPO....DEVE ESSERE UNA BOLGIA SEMPRE IL PARTENIO E GLI OSPITI DEVONO CAPIRE CHE SARA' UNA BATTAGLIA DAL PRIMO AL NOVANTESIMO"

diciamo che ora ho capito che cosa intendi per "onore"
:lol:


ven mag 26, 2006 5:02 pm
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"Nel ruolo di sopravvissuti della rivolta del '56, protestiamo nel modo più fermo contro il suo invito ad un politico.. . anche se presidente della Repubblica Italiana, che diede sostegno internazionale agli assassini sovietici per schiacciare nel sangue i desiderio di libertà dell'Ungheria", hanno detto.

La rivolta ungherese contro il regime sovietico, iniziata il 23 ottobre 1956, fu repressa dai carri armati sovietici due settimane dopo.

Come ricordato dalla stampa italiana, Napolitano approvò nel 1956 l'intervento sovietico che fu seguito da centinaia di esecuzioni, compresa quella del primo ministro Imre Nagy.



NAPOLITANO ANDO 'IN UNGHERIA APPROVANDO L'INTERVENTO SOVIETICO..MI SEMBRA COSA BEN DIVERSA...

MANFRA è UN INGENUO L'HA FATTO PER AMORE DELL'AVELLINO E PER ISTINTO...NON CERTO HA UCCISO MILIONI DI PERSONE...LASCIA PERDERE LE DUE COSE..E FINI SCUSA MA FINI QUANDO C'ERA MUSSOLINI NON ERA MANCO NATO..QUINDI...MISCHIARE CAVOLI E BROCCOLI è SEMPLICE..MA NON SERVE...

PER ME RIPETO..NESSUN ONORE A QUESTO PRESIDENTE!

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ven mag 26, 2006 5:33 pm
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Hirpinus WOLF ha scritto:
[color=red]"Nel ruolo di sopravvissuti della rivolta del '56, protestiamo nel modo più fermo contro il suo invito ad un politico.. . anche se presidente della Repubblica Italiana, [b]che diede sostegno internazionale agli assassini sovietici per schiacciare nel sangue i desiderio di libertà dell'Ungheria", hanno detto.

La rivolta ungherese contro il regime sovietico, iniziata il 23 ottobre 1956, fu repressa dai carri armati sovietici due settimane dopo.

Come ricordato dalla stampa italiana,


la "stampa italiana"? LA STAMPA DI BERLUSCONI vorrai dire....o meglio, la carta igienica su cui scrive Feltri e Belpietro (vale a dire coloro ne inventano di tutti i colori pur di dar ragione al loro padrone).
Io ho gia' spiegato di che periodo stiamo parlando (guerra fredda) cioe' quando o si stava da una parte (per i massacratori dei vietnamiti) o per l'urss.

I tempi erano quelli e soprattutto non si aveva una visione completa e precisa degli accadimenti (molte cose le abbiamo capite decenni dopo)

Hirpinus WOLF ha scritto:
[color=green]NAPOLITANO ANDO 'IN UNGHERIA APPROVANDO L'INTERVENTO SOVIETICO..MI SEMBRA COSA BEN DIVERSA...


ma che cacchio significa, pure Fini poi è andato in Israele...eppure qualche decennio prima la voleva radere al suolo.


Hirpinus WOLF ha scritto:
MANFRA è UN INGENUO L'HA FATTO PER AMORE DELL'AVELLINO E PER ISTINTO...


no! Mnafra è nu strunz (perche' solo nu strunz senza cervello da uno schiaffo, buffetto o carezza, ad un giocatore in campo) e chiu' strunz ancora è chi lo difenge e l'onora


Hirpinus WOLF ha scritto:
NON CERTO HA UCCISO MILIONI DI PERSONE...


mentre Napolitano ha accoppato miliardi di persone...ho capito va, per favore parlam' e tifonet va :lol:



Hirpinus WOLF ha scritto:
LASCIA PERDERE LE DUE COSE..E FINI SCUSA MA FINI QUANDO C'ERA MUSSOLINI NON ERA MANCO NATO..


e Napolitano non era in un tank sovietico a sparare sulla folla .

ma per favore....ed io che lo continuo pure a rispondergli

Comunque sia ecco un bel articolo-intervista ad Ingrao (non un Manfra qualsiasi):

PARLA IL DIRIGENTE DEL PARTITO CHE FU PER ANNI L�ANTAGONISTA DEL CAPO DELLO STATO: MAI VENUTA MENO LA STIMA
Ingrao: �Napolitano ormai da tempo
non � pi� un comunista, io s�
�Ritengo sia una figura forte per fare il Presidente: la sua elezione � una novit� politica importante�
11/5/2006
Riccardo Barenghi




ROMA. Una vita nello stesso Partito, quello comunista. Ma sempre su sponde opposte. Uno, delfino di Giorgio Amendola e poi a sua volta leader della cosiddetta destra comunista o socialdemocratica o riformista o migliorista a seconda dei tempi; l�altro, leader della sinistra comunista, un ingraiano doc. Infatti si chiama Pietro Ingrao. E con lui commentiamo nella sua casa romana
Carlo Azeglio Ciampi, Giorgio Napolitano e Pietro Ingrao
Carlo Azeglio Ciampi, Giorgio Napolitano e
Pietro Ingrao
l�elezione al Quirinale del compagno-rivale. Quello che, se stava di l�, lui si metteva di qua e viceversa. I due raffigurati da Forattini su La Stampa del 1983 come due cuori da trapiantare nel corpo di Berlinguer, con un Marx chirurgo indeciso tra �Core Ingrao� e �Core Napolitano�. Anche quello con cui per� i rapporti sono sempre stati �di stima reciproca, Giorgio � un uomo gentile�. Non a caso l�anno scorso al novantesimo compleanno di Ingrao, Napolitano gli fu sempre accanto, addirittura lo accompagn� sottobraccio fin dentro la sala della festa.

Ingrao, che impressione le fa che Giorgio Napolitano, uno che ha trascorso la sua vita politica da comunista come lei, arrivi al Quirinale? Qualche emozione?
�Mi fa molto ma molto piacere, e non solo per le vicende che ho vissuto con lui in un�intera vita ma anche per la stima che nutro per Giorgio. Lo ritengo una figura forte: s� ecco esattamente questo � l�aggettivo, forte, per fare il Presidente della Repubblica. Eppoi, diciamolo, che un uomo con la sua storia, passato attraverso quelle grandi e gravi lotte della sinistra italiana, salga a quel soglio � una novit� politica che non pu� essere oscurata�.

Secondo lei sarebbe stato pi� giusta, pi� corretta istituzionalmente, un�elezione bipartisan, con il concorso del centrodestra?
�Non � un fatto che mi appassiona, l�elezione a maggioranza nulla toglie al suo significato e al suo valore. Non penso affatto sia un�elezione dimezzata, io non sono convinto che si debba andare a voti plebiscitari. Magari un po� troppo rudemente, direi cos�: peggio per chi non l�ha votato e non ha saputo cos� riconoscere la qualit� e la capacit� di garanzia che offre Napolitano�.

Senta Ingrao, nella vostra comune storia nel Pci vi siete sempre trovati su sponde opposte, anche con duri scontri tra voi?
�Intanto voglio dire che non � mai mancata la reciproca stima, anche nei momenti pi� difficili. Se devo essere sincero, con Giorgio non ricordo di aver avuto confronti violenti, a muso duro. Come invece mi accadeva con Amendola, il suo maestro politico. Che un giorno mi mise letteralmente al muro, minacciandomi fisicamente: io lo mandai a quel paese. Ma Amendola era un sanguigno, Napolitano ha tutt�altro carattere e infatti con lui episodi del genere non ne accaddero mai. Ricordo per� che all�XI congresso Pci del �66, lui ebbe un ruolo importante nella battaglia che Amendola e gran parte del gruppo dirigente fecero contro le mie posizioni. Alla fine io e tutti quelli che stavano con me fummo sconfitti ed emarginati. Qualche anno dopo Giorgio fu chiamato a Botteghe Oscure insieme con Berlinguer e a Cossutta. Furono loro i tre delfini del segretario, e Napolitano aveva buone possibilit� di succedergli. Alla fine per� prevalse Berlinguer�.

Ma se dovesse spiegare oggi a chi non sa molto della storia del Pci le ragioni del vostro scontro, cosa gli direbbe?
�Mica facile, bisognerebbe rifare tutta la storia... diciamo che Amendola e Napolitano guardavano alla loro destra, ai socialisti, alle forze centriste, noi guardavamo a sinistra, soprattutto alla societ�, alla classe operaia e ai mutamenti che stavano avvenendo in quella straordinaria stagione che furono gli anni sessanta. Ai metalmeccanici per esempio, quelli di Bruno Trentin, quelli dell�autunno caldo. Ecco, non mi pare che questa mia visione avesse una qualche sintonia con la visione della societ� che incontravo leggendo uno scritto di Giorgio�.

Non mancava nei vostri scontri nemmeno la questione della democrazia interna.
�No, per niente. La mia rivendicazione del diritto al dissenso fu respinta. Anche in modo aspro da gran parte del gruppo dirigente, Amendola, Pajetta, Alicata, Napolitano... Per� dentro il Partito ce ne dicevamo di tutti i colori�.

Nel chiuso delle stanze il dissenso c�era, vi scannavate?
�Diciamo che anche in un partito rigido e disciplinato come il Pci le differenze e le diversit� profonde di valutazione politica sono state molto pi� numerose e anche accese di quanto sia stato raccontato. Sarebbe insomma ora di cancellare quest�idea del partito monolitico. Discutevamo, litigavamo, eccome se litigavamo. E pure io stesso, che invocavo il diritto al dissenso, non ero poi particolarmente mite nelle polemiche�.

Era pi� mite Napolitano di lei?
�Beh, non esageriamo... E� un compagno che fa parte della mia storia, della storia che io ho vissuto. Non so cosa pensa oggi Giorgio di quelle nostre lotte roventi, io ricordo che erano confronti su punti cruciali della lettura del mondo. Sull�idea stessa di comunismo, sulla strategia della rivoluzione (posso usare questa parola oggi cos� dimenticata?). Non dimentico nulla dei miei errori e delle mie sconfitte, tuttavia so che noi avevamo in testa � noi tutti, Napolitano, io, il Pci insomma � un�idea di cambiamento della societ�, di una sua ristrutturazione su altre basi. Volevamo una mutazione radicale delle forme di lavoro e dei gruppi dirigenti. Ma siamo stati sconfitti, tutti�.

Siete stati nello stesso partito durante gli anni della Guerra Fredda, anche questo era un collante che teneva insieme personaggi cos� diversi come lei e Napolitano?
�Ci trovavamo in un punto cruciale della lotta di classe nel mondo, due grandi costellazioni che si scontravano e l�Italia era una parte di quel confine. Noi ci ponevamo un interrogativo che oggi appare sbiadito, ossia quale dovesse essere �il destino dell�uomo�. Anche per questo forse abbiamo commesso tanti errori, il mio pi� grave � l�ho ricordato tante volte � fu quello sull�invasione sovietica dell�Ungheria. Quel famigerato editoriale che scrissi sull�Unit� �Da una parte della barricata�. E la parte da noi scelta era purtroppo quella sovietica�.

Anche Napolitano prese quella posizione, disse che �l�intervento sovietico ha non solo contribuito a impedire che l�Ungheria cadesse nel caos della controrivoluzione, ma alla pace nel mondo...
Ecco appunto, siamo stati legati anche da errori comuni e tragici. Ci riscattammo anni dopo, ribellandoci insieme all�invasione sovietica di Praga. Ricordo che quella sera dell�agosto �68 ero nel mio paese natale, a Lenola, nel basso Lazio; mi chiamarono da Botteghe oscure, tornai a Roma nella notte e con Cossutta stilammo il comunicato di condanna dell�invasione. Lo pubblic� l�Unit� e la mattina lo leggemmo al telefono al segretario Luigi Longo che era a Mosca e che fu d�accordo. Anche Napolitano era d�accordo�.

Adesso che lui � il Presidente della Repubblica, da comunista a comunista, lei cosa gli consiglierebbe, Ingrao?
�Intanto diciamo che lui non � pi� comunista da tempo mentre io lo sono ancora, ma questa � un�altra storia. Se devo chiedergli qualcosa, magari gli scoccia, chiss�. Ma s�, gliela dico lo stesso: spero che lui faccia quel che non Ciampi non ha fatto. Ossia garantire il rispetto dell�articolo 11 della Costituzione: �L�Italia ripudia la guerra��.


ven mag 26, 2006 5:55 pm
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ven mag 26, 2006 6:44 pm
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