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In questi giorni in cui si fa un gran parlare della questione rumeni, della donna morta a Roma e del nuovo decreto per la sicurezza varato del governo, nelle grandi città è cominciata una sorta di caccia all'uomo...Ad Avellino, e più in generale al Sud, quello dell'immigrazione è solo l'ultimo dei problemi. Da Noi c'è al max il senegalese che vende il Cd e che a me fa tenerezza (chi lo conosce "MICHELE" che sta sempre sotto ai Platani?)....Ma al Nord sono loro a gestire tutto ciò che a Napoli viene gestito dai napoletani (dal parcheggio alle bancarelle, dalle caldarroste a bust....., etc...)
Sono seriamente preoccupato. In questi anni di lassismo, all'insegna del "venghino signori venghino" è entrato in Italia di tutto di più.
Chissà come andrà a finire tra qualche anno...
Sono curioso di sapere il vs. parere

Personalmente
A vec chiu scur ra mezzanott....

Argomento spinoso, soprattutto in questo forum.
Non meravigliarti se ben presto arriverà qualcuno a trattare il tema con frasi fatte di pregiudizi, intolleranza gratuita e faziosità, nonchè, di superficialità e approssimazione.

Se ci tieni a sapere il mio parere dobbiamo partire da un presupposto diverso: non è una questione "Rumena", ma, piu precisamente una questione di Criminalità.
Come diceva giustamente oggi Tariceanu (premier rumeno) la criminalita non ha nazionalita!
Partendo esclusivamente da qui, guardando il problema da quest'ottica(perche in altro modo mi rifiuto di farlo) l'italia ha una criminalita al pari, se non inferiore, al resto delle nazioni della comunita europea. Questo significa che ci dobbiamo accontentare? no! Ma il lassismo, di cui parli tu, è legato al fatto che in questi ultimi 20 anni il decadimento, il degrado di alcune nazioni ha portato alcune popolazioni ad evadere e tentare fortune altrove, facendo aumentare, vertiginosamente, il numero degli immigrati nel nostro paese.
Non tralasciando il fatto che l'immigrazione nella nostra cara italia è di vitale importanza, per svariati motivi che è inutile elencare per non perdere di vista l'argomento centrale, non sempre, purtroppo, qui da noi, arrivano persone "pulite" con intenzioni buone.
Ma è una storia gia vista tanti anni fa, quando gli italiani stessi esportavano la malavita in francia, germania, america e argentina!
Pagavo tutti pero', ingiustamente, anche chi aveva buoni propositi veniva etichettato male.
E' quindi giusto, per me, affrontare questo argomento con la giusta consapevolezza di eliminare il marcio non il buono.

evergreen79 ha scritto:Argomento spinoso, soprattutto in questo forum.
Non meravigliarti se ben presto arriverà qualcuno a trattare il tema con frasi fatte di pregiudizi, intolleranza gratuita e faziosità, nonchè, di superficialità e approssimazione.

Se ci tieni a sapere il mio parere dobbiamo partire da un presupposto diverso: non è una questione "Rumena", ma, piu precisamente una questione di Criminalità.
Come diceva giustamente oggi Tariceanu (premier rumeno) la criminalita non ha nazionalita!
Partendo esclusivamente da qui, guardando il problema da quest'ottica(perche in altro modo mi rifiuto di farlo) l'italia ha una criminalita al pari, se non inferiore, al resto delle nazioni della comunita europea. Questo significa che ci dobbiamo accontentare? no! Ma il lassismo, di cui parli tu, è legato al fatto che in questi ultimi 20 anni il decadimento, il degrado di alcune nazioni ha portato alcune popolazioni ad evadere e tentare fortune altrove, facendo aumentare, vertiginosamente, il numero degli immigrati nel nostro paese.
Non tralasciando il fatto che l'immigrazione nella nostra cara italia è di vitale importanza, per svariati motivi che è inutile elencare per non perdere di vista l'argomento centrale, non sempre, purtroppo, qui da noi, arrivano persone "pulite" con intenzioni buone.
Ma è una storia gia vista tanti anni fa, quando gli italiani stessi esportavano la malavita in francia, germania, america e argentina!
Pagavo tutti pero', ingiustamente, anche chi aveva buoni propositi veniva etichettato male.
E' quindi giusto, per me, affrontare questo argomento con la giusta consapevolezza di eliminare il marcio non il buono.

mi sembri un pò soft sull'argomento...forse a Modena la situazione non è disperata come in altre zone del Nord Italia...forse a Modena si sentono troppo la vicinanza con Bologna e le radici "rosse" dell'intera regione
Credimi...io sarei molto più duro...arresto, espulsione immediata, etc...ovviamente non solo coi rumeni,...ma con tutti coloro che si trovano sul nostro territorio (sì, nostro) sprovvisti di documenti e/o di un lavoro regolare
Così non si può andare avanti...

raga io vivo la realtà torinese ke è una delle + variegate...trovi persone ke sono integrate talemnte bene ke nn danno problemi...trovi xò puntualmente sui giorni di scazzottate tre bande di extracomunitarei..tra rumeni ed albanesi x il controllo della prostituzione... e senti parlare qualsi sempre delle stesse razze rumeni ed albanesi in primis...
io dico si al senegalese ke viene x lavorare noa quello ke viene x spaciare...cisono strade e quartieri a torino dove la pula nn entra xkè ormaisotto il controllo esterno... poi giri l'angolo eti trovi nella torino bene...
stadi fatto ke secondo me bisogna stringere i ranghi e essere meno permissivi

L'Avellinese ha scritto:mi sembri un pò soft sull'argomento

cauto è l'aggettivo giusto.

L'Avellinese ha scritto:Credimi...io sarei molto più duro...arresto, espulsione immediata, etc...ovviamente non solo coi rumeni,...ma con tutti coloro che si trovano sul nostro territorio (sì, nostro) sprovvisti di documenti e/o di un lavoro regolare

Se parli di reati è un conto, ma se, invece, parli di persone sprovviste di documenti e/o un lavoro regolare, quest'ultime sono tutelate da uno dei piu grandi diritti umani: il diritto di asilo, garantito dalle nazioni unite.
Vorrei vedere te, con una guerra in casa, senza ne acqua ne cibo, cosa fai.. attendi il tuo turno per morire o cerchi una strada diversa?

L'Avellinese ha scritto:Così non si può andare avanti...

Gia, hai ragione! Ci vorrebbe un'inversione di tendenza, pero, per arginare il problema!
Tutti noi dovremmo preoccuparci di fare qualcosa per migliorare la vita di queste persone,piu sfortunate di noi, direttamente nel loro paese e non chiudere la porta in faccia a chi ci chiede aiuto.

Non dimenticare che noi Irpini abbiamo ricevuto aiuti da TUTTO il mondo, nel momento in cui un tragico evento ci ha messo in ginocchio.
Ora noi, proprio noi, non possiamo fare finta di niente!

Ti ricordo soltanto che l'iraq, con a capo Saddam Hussein fu una delle nazioni che contribui di piu all invio di fondi ed aiuti umanitari, durante il terremoto dell'80, noi abbiamo permesso, senza opporci, una guerra in casa loro, dando appoggio a chi ha ucciso migliaia di civili innocenti, in nome della liberta.

evergreen79 ha scritto:
Ti ricordo soltanto che l'iraq, con a capo Saddam Hussein fu una delle nazioni che contribui di piu all invio di fondi ed aiuti umanitari, durante il terremoto dell'80, noi abbiamo permesso, senza opporci, una guerra in casa loro, dando appoggio a chi ha ucciso migliaia di civili innocenti, in nome della liberta.

abbiamo due opinioni diverse sull'argomento e, con ogni probabilità, anche politiche....
Non c'è niente di male a pensarla diversamente
Ma Credo che certe realtà come ad esempio Bologna siano al collasso...
Mettere in mezzo Saddam non c'entra niente....vuoi farmi credere che noi irpini, alla luce di quegli aiuti umanitari, avremmo dovuto difendere il regime iracheno?
Ja...questa non si po sente...

evergreen79 ha scritto:
Ti ricordo soltanto che l'iraq, con a capo Saddam Hussein fu una delle nazioni che contribui di piu all invio di fondi ed aiuti umanitari, durante il terremoto dell'80, noi abbiamo permesso, senza opporci, una guerra in casa loro, dando appoggio a chi ha ucciso migliaia di civili innocenti, in nome della liberta.

abbiamo due opinioni diverse sull'argomento e, con ogni probabilità, anche politiche....
Non c'è niente di male a pensarla diversamente
Ma Credo che certe realtà come ad esempio Bologna siano al collasso...
Mettere in mezzo Saddam non c'entra niente....vuoi farmi credere che noi irpini, alla luce di quegli aiuti umanitari, avremmo dovuto difendere il regime iracheno?
Ja...questa non si po sente...

io la penso come penso parecchi di voi.
ovvero che è inutile fare di un'erba un fascio.
l'erba secca sta dappertutto. è vero che molti immigrati clandestini vengono alla ribalta della cronaca per assassinii, furti e altre porcherie.
però è vero che anche molti italiani fanno lo stesso. io allontanerei tutti gli stranieri che risultano pericolosi, però il brutto è che è difficile farlo. perchè tornerebbero subito!
dovrebbero rafforzare le frontiere e controllare meglio le coste per allontanare i barconi appena appaiono all'orizzonte

L'Avellinese ha scritto:abbiamo due opinioni diverse sull'argomento e, con ogni probabilità, anche politiche....
Non c'è niente di male a pensarla diversamente
Ma Credo che certe realtà come ad esempio Bologna siano al collasso...

Modena, prendiamo come esempio modena, è la citta in cui vivo e la conosco senz'altro meglio di Bologna.
Modena esattamente 100 anni fa era una citta di 70.000 abitanti, una citta come avellino oggi, per interderci.
Con il flusso di meridionali prima, extracomunitari e comunitari dopo, oggi conta circa 180.000 abitanti.
Cosa succederebbe se si verificasse una inversione di marcia, se tutti i non modenesi iniziassero a tornare verso le loro zone di origine??
IL COLLASSO, proprio come lo chiami tu.
Come fate a non rendervi conto dell'importanza degli immigrati nel nostro paese?? Cavolo mi sento molto piu razzista io adesso che chi studia leggi per rispedire a casa la gente!
Tu credi che il mio padrone di casa riuscirebbe ad affittare l'appartamento che occupo per quasi 600 eurini al mese, credi che questo proliferare di negozi, negozietti e centri commerciali potrebbero continuare a campare?
Fanno l'economia del nostro paese, fanno i lavori piu brutti che ci sono, insomma, portano avanti la carretta, per capirci bene!
Per avere una societa senza timori bisogna combattere la criminalita, senza distinzione di nazionalita, questo è il mio pensiero!

io so solo che se io o se tu spacchiamo la capo a uno....ci vengono a prendere entro un paio di ore...se lo fa uno di loro....addo o vai a piglia?

quella del dna era l'unica soluzione....ma ovviamente alla sola proposta c'è stata ribellioni...

Mi sa che c'è una parte dell'italia - estramemente demagogica - che in questa condizione ci sguazza...